Николай Крючков

Эксперт рассказал правду о массовой вакцинации «с понедельника»

Президент Путин поручил 18 января начать массовую вакцинацию граждан России от коронавируса вместо масштабной, которая идет сейчас. Мы спросили, насколько это реально, у Николая Крючкова, генерального директора контрактно-исследовательской компании «Клиникал Экселанс Груп», которая занимается не только регистрацией препаратов, но и разработкой, производством и продвижением фармпродукции. Узнали много нового о вакцинах от коронавируса…

– Во время совещания с правительством президент, а вслед за ним вице-премьер и министры очень активно использовали два понятия – масштабная вакцинации и массовая вакцинация. В чем между ними ключевая разница? В цифрах.

  • Формальная разница неизвестна. Так понимаю, что сейчас поставлена и реализуется задача обозначить как-то следующий этап, потому что возникает вопрос, почему не все имеют возможность привиться, хотя вакцинация началась в декабре. Сейчас, вероятно, количество доз увеличилось. Соответственно, это нужно как-то обозначить, переходя к следующему этапу. Не забывайте, что совсем недавно произошло расширение применения препаратов на группу пожилых людей – старше 60 лет. Поэтому, наверное, все в совокупности и позволило особенным образом поименовать новый этап.

– В Самарской области до сих пор, вот к этому моменту, прямо сейчас получено всего 11000 доз вакцины. Причем, обоих вариантов. В таких условиях разве можно прямо с понедельника начать именно массовую вакцинацию?

  • На самом деле большинство регионов ровно в такой же ситуации. Напомню, что средний темп ежедневной вакцинации в подавляющем большинстве субъектов федерации составляет менее ста человек. Да, конечно, в праздники у нас выделялась Москва, где удалось достичь темпов около 7000 человек в день. Санкт-Петербург вышел на 1300 человек. По крайней мере, на конец праздников. Что касается регионов, там, конечно, не вполне массовая вакцинация получается, но с другой стороны, это обусловлено именно тем количеством препарата, которое выпущено и, соответственно, системой его распределения.

– И за счет чего увеличится количество доз? Как-то развивается производство?

  • Безусловно, масштабирование производства происходит. Подключаются новые фармплощадки. В инструкцию по применению и, соответственно, в регистратурное удостоверение на препарат «Гам-КОВИД-Вак» в конце декабря внесены дополнительно лицензированные места производства. На конец года их было четыре. На двух уже реально большие партии препарата выпускались. Например, на конец года одна из площадок – компания «Биокад» сообщила, что уже вышла на миллион произведенных доз еще до конца прошлого года. Честно говоря, это заявление вызывает некоторые сомнения. Считаю, там, скорее всего, было несколько меньше, но в любом случае, наверное, до конца года суммарно до миллиона доз удалось выпустить. Впрочем, выпустить – не значит вакцинировать. Еще нужно некоторое время, две-три недели, может быть, месяц, чтобы все эти дозы доехали до нужных кабинетов и произошла вакцинация. Там масса логистических вопросов и нюансов организации вакцинации. Кроме того, было заявление недавно, что на конец февраля – март российские производители выйдут на два миллиона доз в месяц, что, думаю, вполне реалистично. Вообще говоря, чтобы реально массовая вакцинация началась (прикидывал еще осенью), нужно примерно 20 миллионов доз в месяц либо выпускать, либо производить и закупать где-то за рубежом. Тогда действительно вакцинация приобретет более или менее массовый характер, и можно выйти на темпы около 10 миллионов человек в месяц.

– Правильно понимаю, что иностранных вакцин у нас сейчас использовать никаких нельзя?

  • Совершенно верно. Хотя в процессе регистрации находится одна из китайских вакцин. Кстати, очень похожая по своей платформе на «Спутник-V». Так же AstraZeneca коллаборируется сейчас со «Спутником-V». Возможна ее регистрация на территории Российской Федерации. Компании Pfizer и Moderna пока не изъявили желания зарегистрировать свои мРНК-вакцины. Пока так. Хотя на самом деле, есть желающие. Например, китайские коллеги-производители будут регистрировать свои вакцины.

– Скажите, а в чем разница между зарегистрированными вакцинами, кроме того, что первая однокомпонентная, а вторая двух? Не только ведь в количестве необходимых инъекций?

  • Во-первых, платформа разная. Это совершенно разные препараты. «Спутник-V» или «Гам-КОВИД-Вак» – это вакцина, основанная на человеческом аденовирусном векторе. Аденовирус, напомню, это сезонный ОРВИ, определенным образом измененный, генномодифицированный со встроенным фрагментом генома коронавируса. Что касается «ЭпиВакКороны», там совершенно другой принцип работы. Это относительно небольшие пептидные последовательности. Не присутствуют РНК или ДНК – то есть, генетический аппарат. Непосредственно на введенные последовательности и развивается иммунный ответ. Совершенно разный принцип. Что точно касается побочных эффектов, то, по исследованиям первой и второй фазы, считается, что вакцина «ЭпиВакКорона» менее реактогенна. То есть, вызывает повышение температуры, боль на месте инъекции пореже, чем «Гам-КОВИД-Вак». Каких-то других среднесрочных, долгосрочных эффектов мы пока не знаем, поскольку исследований третьей фазы, даже промежуточных отчетов ни по одной из вакцин пока не опубликовано. Были сообщения по «Спутнику-V», а по «ЭпиВакКороне» даже пресс-релиза не было. Поэтому сравнивать очень сложно. К тому же, ее доступность несопоставима с доступностью другой вакцины, поэтому не думаю, что стоит ее рассматривать, как реальный препарат для массовой вакцинации.

– 700 из 11000 в Самаре – это вакцина «Вектора». Доступность – это масштабы производства или стоимость?

  • И то, и другое. Не вышли они еще на промышленное производство, в отличие от «Спутника-V», который выходит сейчас на миллионные масштабы. У «Вектора» всего одна площадка. А что касается стоимости, понимаю так, что стоимость производства «ЭпиВакКороны» может быть даже выше, чем у «Спутника-V». Пока не понятно, поскольку мы не имеем данных по масштабированному производству. Скорее всего, с учетом состава это будет так. Хоть «Спутник-V», мягко говоря, недешевая и непростая в производстве вакцина – совсем непростая, «ЭпиВакКорона», видимо, по этому параметру еще ее обгонит.

– Пожилым разрешили вакцинироваться. А с чем был связан запрет? Может, уже появились какие-то испытания, клиническая картина сложилась?

  • Обычно инновационные лекарственные препараты, в отношении которых мы не уверены, как будут работать, поэтапно проходят процесс одобрения и введения в широкий гражданский оборот. Вначале препарат разрешается тому контингенту, который в наибольшей степени поучаствовал в клинических исследованиях – взрослые, здоровые люди без тяжелых заболеваний. Позже к ним присоединяются пожилые. Затем подростки, потом дети. Так выглядит последовательность. Иногда сразу допустимо использовать препарат для группы пожилых, но в данном случае было принято решение разделить популяцию на несколько возрастных подгрупп. Не связано это с тем, что мы как-то опасаемся, что у пожилых вакцина точно (нет у нас никаких данных) работает совсем плохо или есть вопросы безопасности. Существует только потенциальная возможность. Потому, раз такая возможность теоретически существует, мы должны проверить в контролируемых экспериментальных исследованиях, как все на самом деле работает. Главное опасение по пожилым людям, что в связи с более низкой реактогенностью иммунной системы, иммунный ответ будет формироваться хуже и, стало быть, могут потребоваться большие дозы, либо большая кратность введения тех же вакцинных препаратов – это тоже нужно проверять. И второй момент – это, конечно, разбалансировка иммунной системы. В частности, возможность, к примеру (к примеру говорю!), аутоиммунных реакций против нежелательных явлений, когда, например, будут образовываться, в том числе, антитела более слабые к коронавирусу, которые не только не начнут блокировать возбудитель, но еще и поспособствуют его инфекционности. Это чисто теоретическая возможность, у нас нет доказательств такого варианта. Но раз теоретическая возможность существует, все вводится поэтапно.

– Коллективный иммунитет возможен в результате? Может, есть какие-то прогнозные, расчетные данные, какой процент населения необходимо вакцинировать, чтобы у нации появился коллективный иммунитет? Наивный вопрос, но…

  • Нет, это вопрос совершенно нормальный. Дело в том, что как только эта волшебная точка достигается, считается, что процесс из пандемического переходит, допустим, в сезонный. То, чего мы и хотим добиться с этой инфекцией. Абсолютно нормальный вопрос, закономерный. Смотрите, есть разница между иммунитетом коллективным для естественного заболевания и для вакцин. Если говорим чисто о вакцинном, оценка – где-то 75-80 процентов населения должно быть иммунизировано. Но это в условиях отсутствия естественного заболевания. При самом заболевании – примерно, 60-70 процентов. Цифра между этими двумя значениями, но все же, наверное, ближе к 75, является целевой, которая обеспечит коллективный иммунитет в данном случае. Она будет в основном, надеюсь, добираться за счет вакцины и в меньшей степени за счет естественного заболевания. И чем больше будет процент, который реально провакцинирован, тем лучше. Меньше будет проблем при условии, конечно, что вакцина качественная, безопасная, эффективная, иммунногенная.

– Можно сделать вывод, что должен иммунизироваться каждый, исключая страдающих хроническими заболеваниями, детей и подростков. Примерный процент такой. Так?

  • Совершенно верно. Так и есть. Замечу, что скоро вакцину, скорее всего, разрешат и подросткам и, может быть детям относительно старшего возраста. Смысл в том, что вакцинироваться необходимо большему количеству населения любого возраста. Это правда.

…Эксперты отмечают, что прививки особенно необходимы страдающим сахарным диабетом, ожирением и пожилым людям – у них коронавирус протекает наиболее тяжело. Обратиться за ковидной защитой в Самарской области можно в поликлинику по месту жительства – иммунизацию прямо сейчас проводят в 34 лечебных учреждениях региона. Коллективный иммунитет против коронавируса следует формировать через защиту путем вакцинации, а не посредством накопления антител вследствие заражения, уверены во Всемирной организации здравоохранения. Доля тех, кто должен получить прививку от ковид-19 и тем самым обеспечить безопасность человечества, пока не определена. Но, например, для полиомиелита она должна составлять 80% популяции, а для кори 95%.

Выводы делайте сами…

Полное видео беседы:

<iframe width=”560″ height=”315″ src=”https://frontend.vh.yandex.ru/player/vZCUVZvS8eTY?from=partner&mute=1&autoplay=1&branding=0″ allow=”autoplay; fullscreen; accelerometer; gyroscope; picture-in-picture; encrypted-media” frameborder=”0″ scrolling=”no” allowfullscreen></iframe>

Извините, пока не играет… Скоро будет)))

samtime.online u0932814

Еще u0932814

Добавить комментарий